马达：很吊啊你这个

马达：很吊啊你这个

摩耶之纱：是的，现在很多人写历史小说或者历史人物，都不仔细查资料，随便就开始戏说或者小说化。最典型就是朱元璋，我看很多人不了解朱元璋，说他底层出生，就想当然爱民如子，简直搞笑。朱元璋在《大诰》里提的最多的词是刁民，看到孟子的君舟民水，就要烧毁孟子，说他爱民简直是没看过他的政策和传记，不了解他

平凡之路：朱元璋的很多恶行都是满清政府创造出来的

平凡之路：朱元璋的很多恶行都是满清政府创造出来的

摩耶之纱：是的，现在很多人写历史小说或者历史人物，都不仔细查资料，随便就开始戏说或者小说化。最典型就是朱元璋，我看很多人不了解朱元璋，说他底层出生，就想当然爱民如子，简直搞笑。朱元璋在《大诰》里提的最多的词是刁民，看到孟子的君舟民水，就要烧毁孟子，说他爱民简直是没看过他的政策和传记，不了解他

平凡之路：满清明褒实贬，康熙说着治隆唐宋，是为了收拾人心而已

平凡之路：朱元璋的很多恶行都是满清政府创造出来的

摩耶之纱：满清统治者可是一直很尊崇朱元璋的，评价也很高，什么“治隆唐宋，远迈汉唐”，朱元璋自身黑点其实不少

摩耶之纱：满清，大明，大哥，二哥，都已经是封建帝制的末尾了，朱元璋顶点也就是个不错的封建君王，可是那个时候，欧美资本主义萌芽，自然科学发展，民主精神崛起，这些都和朱元璋格格不入。您可以看看我对《帝制与盛世》的评论

相模守：朱元璋的恶，或者说一个心理和知识都有缺陷却拥有无上权力的皇权之恶，难道还需要谁“创造”吗？

平凡之路：难怪朱元璋对待百姓比康熙乾隆还差？

平凡之路：康雍乾三朝杀了那么多人，却能被称为圣主，所谓盛世还不如永乐盛世和仁宣之治

平凡之路：这是站在后人的角度看问题，不合时宜。

平凡之路：难怪朱元璋对待百姓比康熙乾隆还差？

相模守：有几个皇上是对百姓“好”的？

摩耶之纱：还真比康乾时代差，我打了五百多字，结果又发不出来，所以我现在很少在这边发书评了。真心请您看看我在《帝制与盛世》那本书下面的评论，您的很多解答我在书评里都有回答

相模守：难道不正是因为站在后人的角度看问题，我们才能看清真相？

平凡之路：康乾时代你自己去看看《饥饿的盛世》，腐败丛生丝毫不亚于明朝，对百姓的压迫比明朝厉害多了

摩耶之纱：这是真的，因为封建帝制的第一要义就是家天下，而愚民穷民疲民远可以更有利于家族统治。让市民阶级兴起，让他们生活好，他们就会有各种诉求，其实是不利于家天下的。有少数汉文帝，明孝宗已经是矮子里拔状元，皇帝从底层逻辑就不可能对百姓好！

摩耶之纱：还真比康乾时代差，我打了五百多字，结果又发不出来，所以我现在很少在这边发书评了。真心请您看看我在《帝制与盛世》那本书下面的评论，您的很多解答我在书评里都有回答

平凡之路：现在后人角度看，本身就不合适。六百多年前的人哪里能够预料到以后的事？

平凡之路：我们后人看待历史事件，总会用上帝视角来看，为什么王安石当时要那样做，明明有更好的办法可以解决问题，为什么张居正不培养好万历皇帝，结果落得个人亡政息，身败名裂的悲剧场面。因为他们是历史人物，不会看到后来的事，他们不是圣人，都会犯错。除非是穿越者，否则有谁可以断定按照现代人的思想来做，就一定不会如何如何...

平凡之路：我们后人看待历史事件，总会用上帝视角来看，为什么王安石当时要那样做，明明有更好的办法可以解决问题，为什么张居正不培养好万历皇帝，结果落得个人亡政息，身败名裂的悲剧场面。因为他们是历史人物，不会看到后来的事，他们不是圣人，都会犯错。除非是穿越者，否则有谁可以断定按照现代人的思想来做，就一定不会如何如何...

相模守：我们作为后人来看历史，因为是已经发生的事，所以从某种意义上来说，当然是上帝视角，这有什么问题吗？我们现在说的是我们对历史和历史人物的评价，并没有说要求历史人物按现代人的思想来行事，不要带偏话题。

平凡之路：这种看法没问题，但是站在后人的角度来评价他们不合时宜是非常荒谬的。

摩耶之纱：哈哈，求同存异吧，其实您大部分话我也不是反对，只是不赞同你喜欢朱元璋，觉得他伟大罢了，当然这也是您个人意见，我无权干涉。其实从理论上说，我觉得朱元璋私德还真远不如康熙，朱元璋和乾隆的性格，放到现在就是极端自私的利己主义者，这种性格我非常讨厌，当然做皇帝，特别是家天下，这种性格对家族好，对国家就不好了...

摩耶之纱：哈哈，求同存异吧，其实您大部分话我也不是反对，只是不赞同你喜欢朱元璋，觉得他伟大罢了，当然这也是您个人意见，我无权干涉。其实从理论上说，我觉得朱元璋私德还真远不如康熙，朱元璋和乾隆的性格，放到现在就是极端自私的利己主义者，这种性格我非常讨厌，当然做皇帝，特别是家天下，这种性格对家族好，对国家就不好了...

平凡之路：朱元璋打天下，应该是出身最差最不容易的。以布衣之身取得天下得，整个古代历史应该只有刘邦和朱元璋了。所以对他的评价，应该和他差不多的皇帝一起。而不是秦皇汉武唐宗宋祖一起，出身不同，其实就决定了他治天下的思路。刘邦和朱元璋治天下的思路其实差不多，都实行了分封制，对老百姓都是轻徭薄赋，努力恢复生产。开国之...